23.12.2002

Новости проекта ?60
"Звенящие кедры России"
(по материалам писем, статей, отчетов и разработок)

Эта рассылка создана в поддержку работы сервера www.anastasia.ru . Здесь публикуются материалы полученные из Интернета, переписки с Вами, книг, статей, личных впечатлений. Все, что Вы здесь увидите, возникло  на основе серии книг Владимира Мегре


Информация по рассылке

Если Вы интересуетесь материалами этой рассылки, советую Вам посмотреть архив рассылки. Там Вы найдете все ранее опубликованные материалы и письма читателей.
http://www.nvkz.net/anastasia

Посетите сайт по материалам этой рассылки. Там Вы найдёте следующие разделы: О НАС, АРХИВ, ФОТОГРАФИИ, ССЫЛКИ, ПРОЕКТЫ, ОРГАНИЗАЦИИ, КЛУБ ЗНАКОМСТВ
http://www.nvkz.net/zvkedrs

Тематики ближайших выпусков:

  • Материалы общественных организаций, созданных в рамках единого Всероссийского проекта "Звенящие Кедры России".

  • Материалы по альтернативным источникам энергии, а также вопросы к специалистам по этим технологиям.

  • Школа Щетинина, нетрадиционные методики образования

  • Экодом, строительные технологии, материалы.

  • Статьи по садоводческим технологиям.

  • Новости из разных городов.

  • Моя мечта.

  • Ваши письма.

  • И многое другое.


Подписка на рассылку через MailList.ru

Архив проекта "Звенящие Кедры Росии"


Сайт созданный по материалам рассылки "Звенящие Кедры России"

Содержание выпуска:

  • О проблемах интеграции города и села.

  • ПРОЕКТ ЭКО-ДЕРЕВНИ МАСТЕРОВ НАРОДНЫХ РЕМЁСЕЛ "ЕВПАТЬЕВО" (продолжение)

  • ФЕСТИВАЛЬ БАРДОВ "БЫТЬ ДОБРУ" (24.01.03-27.01.03)

  • ВАШИ ПИСЬМА (письмо про соседей в экопоселке; Про домашние роды и т.д.)


О проблемах интеграции города и села.

Что подумает сосед Василий?

Зарина ХИСАМОВА
Деловой журнал 'Эксперт', ?38 (344) от 14 октября 2002 г.

Россия опасна мизерностью своих потребностей', - сказал в позапрошлом веке Отто Бисмарк. Опасна она не только 
для врагов, но и для самой себя. Западные системы мотивации эффективного труда кое-как приживаются в крупных 
городах, но терпят полное фиаско за их пределами. Да и Советский Союз погиб в первую очередь из-за того, что 
социалистическая концепция 'морального и материального поощрения ударного труда' не работала.
В российской провинции большинство составляют люди, которых работать не заставят ни деньги, ни власть, ни слава, 
потому что они им не нужны. А что нужно? Ответ на этот вопрос корреспондент 'Эксперта' получил в беседе с 
Валерием Кустовым - генеральным директором компании ЭФКО, которая производит продукцию под известными 
торговыми марками 'Слобода' и Altero. Разговор наш состоялся в его кабинете на масложировом заводе в городе 
Алексеевке Белгородской области.

Неопределенно-мечтательная мотивация
- Действительно, когда я увидел результаты социологического исследования местного населения, мое состояние 
было близко к истерике, - рассказывает Валерий Кустов. - Оказалось, что материальных потребностей у этих людей 
нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. 
Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят 
процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая 
возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что 
не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число 
'неверующих' отметили, что им просто нечего красть.

Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к 
предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не 
решаются. На них опереться мы не могли: пять процентов против девяноста пяти - это война, в которой проигравший 
понятно кто. Мы были убиты. Ни одной модели ни стандартного, ни нестандартного решения на тот момент мы не 
видели.

- А зачем вам понадобились мотивированные крестьяне?
- Для развития нашего масложирового производства (ЭФКО производит подсолнечное масло, майонез и мягкое 
масло. - 'Эксперт') нужны были собственные сельскохозяйственные ресурсы. Наши заводы, расположенные в 
Белгородской области, окружали разоренные хозяйства. С них мы и решили начать. Ведь после развала колхозов 
каждый сельский житель получил земельный пай - пять-семь гектаров земли, обрабатывать которые у него 
возможности не было. Мы арендовали сто четырнадцать тысяч гектаров. Материальные ресурсы, семена, удобрения, 
технику мы имели, но сами всю эту землю обработать, понятно, не могли. Поэтому нужно было пробудить у сельских 
жителей желание работать и энтузиазм.

- Что вы им предложили?
- Беспроцентные ссуды, акции, власть, доход, возможность самореализации.
- И они отказались?
- В общем, да. Просто работа не пошла. Многие считают, что первые шаги руководителя агрохолдинга очень просты: 
мы будем владеть, а они будут работать, мы берем на себя ответственность за крупнотоварное производство, а все 
проблемы крестьян для нас не существуют. Но проблемы на сельской территории существуют, и они заставили 
обратить на себя внимание: мы получили сожженные комбайны, металлические штыри на полях...
Вот тогда мы поняли, что ситуацию надо прояснить, и пригласили группу московских социологов для проведения 
исследования, автором и научным руководителем которого стал доктор философских наук профессор Высшей школы 
экономики Азер Эфендиев.
- Что еще показало исследование?
- Очень много всего. Оказалось, что в среднем каждая девятая-десятая опрошенная семья живет на уровне нищеты (из 
нескольких стандартных вариантов ими выбран ответ 'Живем очень бедно, не всегда даже едим досыта'), пятьдесят 
девять процентов просто бедны ('Слава Богу, кое-как концы с концами сводим, скромно питаемся, одеты в прочное, 
но старое, новую одежду и что-нибудь в дом не приобретаем - нет средств'). То есть уровень жизни семидесяти 
процентов опрошенных сельских семей оказался неудовлетворительным.

При этом преобладающая в среде мотивация - неопределенномечтательная. На вопрос, стремятся ли они к 
достижению более высокого уровня жизни, осуществляют. ли для этого необходимые усилия, каждый второй выбрал 
ответ: 'Мечтаем, надеемся, что как-нибудь положение улучшится'. Смирение с нынешним положением и покорность 
высказала треть опрошенных. И только каждый пятый имеет в каком-то виде достиженческую мотивацию, стрем-ление 
за счет дополнительных серьезных усилий улучшить свою жизнь.

Итак, вырисовалась катастрофическая мотивационная ситуация: пассивность, мечтательность, минимизация 
потребностей и, соответственно, усилий, просто лень.
- Кто больше мотивирован: 'зажиточные' или бедные?
- Конечно, 'зажиточные' больше. Уклонение от активности развито тем сильнее, чем беднее живет человек. И это, 
собственно, объясняет, почему он недоедает. А при такой мотивационной структуре можно ждать, с одной стороны, 
углубления и расширения нищеты, а с другой - рывка к более высоким стандартам жизни со стороны 
незначительной части сельских жителей. То есть произойдет резкая поляризация, что мо-жет привести к социальному 
взрыву на селе.

Вообще крестьяне склонны снимать с себя ответственность за свою жизнь. Абсолютное большинство считает, что их 
личное благосостояние зависит от того, как развивается общество в целом. К противоположному мнению ('при всех 
перипетиях нашей жизни в конечном итоге все зависит от самого человека') склонились двадцать два процента - в 
три раза меньше. Пятьдесят процентов согласились, что они 'такие, какими их сделала жизнь'. И только треть 
ссылается на собственный выбор.

- С чем социологи связывают такую пассивность?
- Этому много причин, и далеко не все понятны. Одна из них - в течение веков самые предприимчивые и 
расторопные уезжали в города, а в деревнях оставались те, кто вообще не любит перемен. И поэтому последние десять 
лет для крестьян - просто мука. Нынешние жители села испытывают мучительный стресс даже тогда, когда 
председателя колхоза переименовывают в генерального директора или произносятся слова вроде 'акции' или 'АО'.
- А ворует кто больше: бедные или не очень?
- Самое интересное, что крадут все одинаково. Воровство признается социальной нормой, оно легитимизировано.
Эмпатия - ключевое слово
- Отчаявшись найти решение, мы позвали в Белгородскую область группу психологов во главе с профессором 
Николаем Конюховым. Они провели огромный объем работы - каждый из исследованных ими крестьян прошел тест 
'Семантический дифференциал' (триста шестьдесят оценок, сравнений), ММР1 (Миннесотский многофазный 
личностный опросник - пятьсот пятьдесят шесть вопросов) и несколько других. В общей сложности каждый 
крестьянин ответил на полторы тысячи вопросов.

- И каков результат этой грандиозной работы?
- Очень простой. Мы нашли точку опоры, или, точнее, почву, на которой можно построить всю систему мотивации.
Оказалось, что единственно значимыми вещами для крестьян являются мнение окружающих людей и искренность. 
Общественное мнение значимо настолько, что крестьяне не хотят об этом говорить с исследователями. Например, 
когда им задавали вопрос:
'Вам мнение вашего соседа Васи важно?', - ответ был: 'Да вы что, да я его, да пошел он!' А когда спросили не его 
вербальное сознание, а его душу (через тесты), оказалось, что ради мнения этого соседа он готов на луну запрыгнуть.
И искренность, открытость. У них уровень эмпатии по сравнению с представителями других культур выше на несколько 
порядков.
- Извините, а что такое 'эмпатия'?
- Это эмоционально-чувственное восприятие. Психологи условно разделили всех жителей России на две культуры - 
рационально-достиженческую, представители которой живут чаще всего в городах, и эмпатичную - жителей 
периферии. Они отличаются друг от друга как небо и земля.

Например, у селянина в отличие от горожанина минимальна эффективность аудиального канала. То есть мою речь 
они слышат, но не воспринимают. Я могу их через звукоусилитель хоть в светлое социалистическое будущее звать, 
хоть в капиталистическое, им это все равно. У них взамен развито визуальное и кинестетическое восприятие.
- То есть они верят только в то, что видят или пощупают? Почему?
- Эти каналы защищают их от иллюзий. За плечами этих людей очень трудная жизнь, и они знают, что самое опасное 
- это привнесенные системы ценностей и идей, которые нельзя пощупать и проверить. Их жизненный опыт 
говорит одно: если кто тебе и поможет в трудную минуту, так это сосед, и всё. И больше никто.
- Тот самый сосед Вася? И поэтому для них так важно мнение соседей, односельчан ?
- Да. В ходе опроса моделировались ситуации, когда селянам надо было принять решение самостоятельно. Они 
тотчас от него отказывались, если оно не совпадало с мнением большинства. Для них значим человек, с которым они 
постоянно взаимодействуют. Их история привела к тому, чтобы не книжки читать по психологии, а изучать человека 
через собственное эмоционально-чувственное восприятие.

- То есть они сами хорошие психологи?
- Очень. Когда наши психологи проводили интервью, им очень важно было соблюдать роли ведущего и ведомого. 
Опытные специалисты пытались создать эмоциональный контакт и почувствовать то же самое, что и собеседник, - 
в этом состоит их профессионализм. Так вот, многие из этих психологов говорили, что уже на третьей минуте разговора 
они были не ведущими, а ведомыми. Им отвечали не то. что думает крестьянин, а то, что опрашивающий хочет 
услышать. Как бы они ни пытались построить свою защиту, эти, казалось бы, необразованные, в фуфайках, люди их 
просчитывали быстрее. Уровень подстройки у них выше, чем у дипломированных психологов. Это и понятно. Когда 
внутреннее восприятие человека является основанием для выживания, безусловно, этот канал развивается.
Поэтому эти люди очень быстро эмоционально устают. Тогда у них наступает ощущение пустоты, которого они очень 
боятся, а с ним и эмоциональное перенапряжение. А это уже мордобой, водка и все остальное. Поэтому они очень 
берегут свою эмоциональную целостность, они аккуратны в коммуникациях.

- Аккуратны в коммуникациях? Вы же говорили, они открыты, искренни?
- Для крестьян важнее всего их микро-группа, очень узкий круг людей, где они могут быть полностью открыты. Ведь 
они не просто открывают душу и чувствуют. Им нужно понять: кто ты по отношению к нему, чего от тебя ждать. 
Вопрос прогнозируемости для сельского жителя - не желание и не научный интерес, а объективная потребность, 
обеспечивающая существование его самого, детей, рода. Крестьяне знают, что человек, который рядом, - 
единственное, на что можно опереться в трудную минуту, ничего другого нет. И поэтому при коммуникации у него 
тратится огромное количество эмоциональной энергии. И вне пределов микрогруппы селянин в контактах аккуратен.
- Ваша компания, видимо, в его микрогруппу не входит ?
- Если бы только это, строить мотивации было бы намного легче. Там есть еще одна радость - двойной зажим 
Блейлера. Это психологическое явление, когда в человеке одновременно уживаются противоречивые чувства, и для 
него характерно это состояние напряжения, колебания. И если вдруг получается так, что в какой-то момент времени 
преобладает какое-то однополярное эмоциональное состояние, то с большой степенью вероятности в скором времени 
оно сменится прямо противоположным. И если сегодня сельские жители относятся к ЭФКО хорошо, то завтра все 
может враз измениться - без всякой видимой причины.

- Если они относятся к вам хорошо, то на самом деле для вас это - плохо?
- Да. Вся история им говорит, что не бывает добра и зла, это две стороны одного и того же. Быть передовиком - 
хорошо, тебе дадут флажок, деньги даже, но у тебя будут мозоли, и ты посадишь здоровье. Для них нет ничего 
однозначного, все имеет две стороны. Чем сильнее их пытаешься в чем-то убедить, сформировать эмоциональный 
центр в одной плоскости, тем быстрее в противоположной плоскости у них сам собой формируется другой центр.
Вот, казалось бы, пришли мы, инвесторы, - какое счастье! Мы даем им ссуды, строим больницы, школы. Вы думаете, 
у них всплеск позитивных эмоций?
-Нет?
- Хорошо, что к этому времени мы уже многое знали. Мы не хвалили себя, а говорили, что пришли помочь, но 
бесплатных пряников не бывает. Чтобы добиться симпатии крестьянина, мы должны преподносить две 
противоположности, чтобы эмоциональный центр смещался совсем незаметно. Мы говорим, что приносим им и 
что-то хорошее, и что-то плохое, но хорошего немного больше.

- О чем плохом, что приходит с вами, вы сообщаете?
- Мы сообщаем, что забираем у них власть, контрольный пакет акций теперь у нас. Но крестьяне получают школы, 
больницы, корма, технику. И они делают выбор.
Правила и информация
- Для крестьян важнее всего общественное мнение, а оно легитимизировало кражу. Наверное, вам очень трудно 
бороться с воровством?
- В том-то и дело. Воруют они колхозное имущество, а ведь в деревнях двери до сих пор не закрывают. У своего 
соседа по микросреде красть они не будут потому, что сосед - это, как мы уже говорили, единственное, на что можно 
опереться в трудную минуту. И сосед это знает. Если станет известно, что Вася украл у соседа, Вася станет изгоем. А 
хуже этого для него нет, потому что система межличностной зависимости для него по эмоциональной значимости 
находится на уровне жизни и смерти. Мы этим и пользуемся.

Мы попытались создать такую форму социальноэкономических отношений, при которой человек был бы включен в 
коллектив. Я, крестьянин, должен получать деньги, которые обеспечивают нормальное существование. И в то же 
время от результатов моего труда должны зависеть все окружающие, другие члены микросреды. Гарантом моей 
эффективной деятельности является не полученный материальный эквивалент, а реакция внешней среды. Как только я 
начинаю плохо работать, от этого становится хуже всем. А это уже фактор, на несколько порядков лучше 
обеспечивающий мою эффективность, чем деньги. Для соседа Васи важны не деньги, а то, что я не делаю так, чтобы 
ему было хорошо. И я знаю, что если я не делаю ему хорошо, он возьмет шило и поправит меня в нужную сторону. Это 
система индивидуализма и взаимозависимости, сдержек и противовесов.

- Неужели теперь все держится на взаимном контроле крестьян?
- Практически да. А по-другому все равно не получится. Были у нас такие случаи. Тракторист поехал на тракторе 
домой в соседнюю деревню обедать, истратил лишнее время, горючее. Раньше мы пытались таких наказывать - 
лишали премии, не давали им работать на хорошем оборудовании. Но крестьяне - это целое. Попытка совершить в 
отношении одного негативную санкцию приводит к свертыванию среды. Нам казалось: это крестьянам дисциплина 
нужна, а не нам. Когда мы этому трактористу, условно говоря, по голове даем, мы же им лучше делаем. А они видят 
негативное вмешательство в свою среду и воспринимают нас как врага. Они сплачиваются и воюют с нами, а про то, 
чтобы со своими разобраться, в пылу забывают.
Существующая теперь система почти исключает наше вмешательство. Она держится на двух вещах: правилах и 
информации. Мы предложили правила, механизм формирования санкций, их принятие, и отошли. Не мы 
обеспечиваем их выполнение, а информация.

- Как?
- Издается, например, внутренняя газета. В ней мы теперь напишем, что тракторист, его фамилия, имя, отчество, из 
такогото колхоза поехал на тракторе домой обедать, израсходовал горючее на такую сумму. Доходность уменьшилась, 
значит, все получат меньше. Это достаточно для того, чтобы крестьяне бросились выяснять, а Вася в дальнейшем 
ответственно поступал.
- Как официально оформлены отношения ЭФКО с крестьянами?
- ЭФКО создала на базе колхозов новый тип коллективно-акционерной организации сельскохозяйственного 
производства. Мы стали совладельцем бывших колхозов, выделили необходимые для подъема разоренных хозяйств 
инвестиции и привнесли свой опыт организации. В этом варианте сочетаются два важнейших элемента: с одной 
стороны, привносится опыт эффективного рыночного конкурентоспособного ведения дел, а с другой - сохраняется 
общественный характер организации производства сельскохозяйственной продукции.

Еще социологи нам сказали, что нужно обратить особое внимание на коллективизм. В стране, где он формировался 
столетиями, а индивидуализм рассматривался как одно из самых непростительных качеств человека, не может быстро 
выработаться устойчиво позитивной индивидуальной мотивации. В российской культуре еще не сложился и еще не 
известно, сложится ли, приоритет личной инициативы и активности.
- И эта форма сотрудничества оправдывает себя?
- Многие элементы этой конструкции работают, и работают прекрасно. Можно съездить в какое-нибудь хозяйство и 
посмотреть: не герои труда, не передовики, не выпускники Высшей школы экономики, а обыкновенные скотники, 
доярки, механизаторы в пределах своей фермы знают объем реализации продукции, структуру затрат, алгоритм 
формирования личной доходности.
Кое-что пока не совсем нам понятно. Но главное - крестьянин должен осознать себя не хозяином, нет, а частью этой 
жизни. Частью, которая взяла на себя ответственность. Наша задача - сформировать в психике каждого жителя 
чувство принадлежности к территории. Это у нас получается. Поэтому уровень хаоса на наших территориях 
уменьшается с достаточно большой динамикой.

 

Напишите здесь, что Вы думаете по этому поводу и нажмите кнопку <отправить>

 

 

ПРОЕКТ ЭКО-ДЕРЕВНИ МАСТЕРОВ НАРОДНЫХ РЕМЁСЕЛ "ЕВПАТЬЕВО"

От редактора: В прошлом номере был опубликован проект с одноименным заголовком. Так вот мне пришло несколько писем от организаторов этого проекта и от сторонних слушателей. Предлага Вам ознакомиться с ними, хотя они и несколько резкие и совершенно отличные друг от друга.

*  *  *

Не горячись, Андрей, ты не так понял. Нужно учитывать, что этот проект серьёзно отличается от поселений в регионах. В Москве
дело Анастасии продвигается тяжелее всего. Но когда Москва поймет, всё станет гораздо проще. В этом проекте уклон сделан на
ремесленников и старорусские традиции. Именно это даёт проекту жизнь. А сам этот проект даст дорогу Родовым поместьям. 
Название Евпатьево мне сразу понравилось, а когда узнал что в честь боготыря - вообще классно! Перечисление званий тех, кто
уже поддерживает проект необходимо. Благодаря этому его станут поддерживать ещё больше серьёзных людей.
"представьте себе, сейчас все организации в ожидании информации о том какие нормативы надо соблюсти, какие документы надо
оформлять..." Не для всех этот проект. Он призван постепенно приобщать москвичей к другому образу жизни, через интерес к
древнерусским традициям.

В регионах можно сделать быстрее и лучше. Про эту фразу: "Подобные поселения, как филиалы деревни Евпатьево, необходимо создать на Урале, Алтае, Байкале, на Дальнем Востоке, близ Архангельска, на Старой Ладоге, близ Переславля-Залесского, в Нижегородчине, Воронеже, под Псковом, под Ростовом-на-Дону, в Краснодарском и Ставропольском Краях." Это сказано как возможный вариант помогающий возрождению России. Но к томувремени всем уже будет очевиден гораздо лучший вариант - поселения из Родовых поместий.  Для той стадии развития на которой находится проект, он проработан достаточно детально (за что его многие хвалят). 

*  *  *

Здравствуй Андрей!
У меня тоже возникло желание написать свое мнение о проекте эко-деревни 'Евпатьево'.
Твои, Андрей, чувства по отношению к данному проекту тебя не подвели, но ты дал только экспресс-оценку, т.е. глубоко не вникал в суть его, а только обратил свое внимание на то, что сразу колет глаз и слух. При более внимательном прочтении указанного проекта в каждой строчке его видно прожектерство, желание подмять под себя все эко-поселения, а лозунги, как ты заметил, вообще имеются почти в каждой строчке.
Я не буду обсуждать или оценивать более подробно проект 'Евпатьево', ты уже указал основные его пункты, на которые настоящие 'анастасийцы' должны обратить внимание, все остальное подобного же рода.

Я хочу сказать о другом.  Владимир Мегре в своих книгах и на встречах говорит, что темные силы еще будут противодействовать светлым мыслям Анастасии и делам её последователей. И проект эко-деревни 'Евпатьево' время представляет один из вариантов (и не слабых) замутнения идеи Анастасии о родовых поместьях, и увода вообще людей в другое и даже другие направления.
Вообще в настоящее время впервые в книге Ольги Стуковой 'Путь света и другие пути. Распознавание по делам' СПб, 2001г. описаны приемы и методы работы темных сил. Я приведу только некоторые пункты в сокращенном виде из гл.6.2 книги О.Стуковой, а приложить их к проекту 'Евпатьево' сможет каждый:

· п.5а. ПОДМЕНА ВЫСОКИХ понятий - АБСТРАКТНЫМИ: Ведь задача темных - ЗАМОРОЧИТЬ, УВЕСТИ подальше ОТ ИСТИНЫ, которая как всегда проста:
· п.6. ЖАЖДА ВЛАСТИ НАД МИРОМ и гигантомания, МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ как её следствие:Пристрастие к роскоши, ЗВАНИЯМ, ТИТУЛАМ, международным академиям:
· п.6а. РАСХВАЛИВАНИЕ новоиспеченных учеников (еще отсутствующих - примечание мое, БАВ):
· п.7. :ВОРОВСТВО информации из СВЕТЛЫХ каналов:
· п.8. :щедрые ОБЕЩАНИЯ УСКОРЕНИЯ и ОБЛЕГЧЕНИЯ духовного (да и материального тоже - примечание моё, БАВ) развития:

Заметь также, что в тексте проекта отсутствует словосочетание 'Родовое поместье', 'Родовое Поселение' и вообще нет упоминания имени Анастасии (и даже имени В.Мегре - уже и его имя стало страшным для темных), а есть словосочетание 'родовая земля'. И уж я не говорю об отсутствии в проекте словосочетания 'Родовая книга', понятия 'территория любви' и прочих светлых понятий, которые употребляла Анастасия при описании Родового Поместья. Ведь Анастасия говорила, что все вышеприведенные словосочетания потрясают темные силы до основания.

Все вышесказанное мной говорит о том, что проект эко-деревни 'Евпатьево' есть попытка воздействия темных сил на умы еще не окрепших в сознании, не утвердившихся в своих мыслях о великой пользе именно Родового Поместья людей. И я считаю, что именно по этой причине - отсутствие четких и ясных понятий у основной массы населения о назначении Родового Поместья - идет задержка с принятием закона или изменением Конституции. 

К такому же типу поселений относится и эко-поселение 'Росток', некоммерческое партнерство 'Ковчег'. 

В связи со всем выше сказанным я предлагаю всем 'анастасийцам':
1. Проект эко-деревни 'Евпатьево' и другие подобные проекты не обсуждать;
2. Всецело поддержать издание международной газеты 'Родовая Земля' (я бы назвал её 'Родовое Поместье') и альманаха 'Звенящие Кедры России' и распространение их хотя бы в своем доме или районе;
3. Разъяснять людям, в том числе и устно, основные понятия о назначении Родового Поместья;
4. Всем 'анастасийцам' не употреблять словосочетания 'эко-поселение', 'эко-деревня' при обсуждении вопросов родовых поселений и родовых поместий, это все-таки нечто другое, хотя и очень близкое.
5. Не участвовать в полемике, которую предлагают развернуть в Интернете по вопросу 'Кто такая Анастасия?'. Она уже ответила на этот вопрос: 'Я человек первоистоков'.

Я еще раз обращаюсь ко всем, кому дороги идеи Анастасии:
· НЕ БРОСАЙТЕСЬ с головой в предложение об участии в очередном проекте экопоселения. 
· Прежде всего, ПООБЩАЙТЕСЬ, и НЕ ОДИН РАЗ, с организаторами проекта. 
· ПОСЕТИТЕ СОБРАНИЕ участников, чтобы ПОЗНАКОМИТЬСЯ с людьми и ПРОЧУВСТВОВАТЬ настроение будущих поселенцев.
· Внимательно ИЗУЧИТЕ и СООТНЕСИТЕ предлагаемый устав поселения с идеями, которые вкладывала в них Анастасия.

К сожалению уже есть отрицательные примеры заморочивания людей (см. хотя бы ?59 проекта Звенящие Кедры России - письмо Ларисы).

Желаю всем успехов в светлых делах и помыслах.
Беднов Александр.
bednov@gvart.ru
 

От редактора: прошу не ругаться на оппонентов - каждый высказал свое мнение и всем есть над чем задуматься. Я тоже считаю, что рассказывать общественности об Родовых Поселениях и не связывать их с В.Мегре или Анастасией - все-равно, что называть таблицу Менделеева просто таблицей. Как видно без фамилии создателя - это совсем никому не понятная вещь. И здесь не уместны доводы - что, мол, так нас сектой назовут или Анастасию никто не знает. Ну так ведь и узнают. И увидят. И услышат. Еще совсем немного времени осталось.

Напишите здесь, что Вы думаете по этому поводу и нажмите кнопку <отправить>

 

ФЕСТИВАЛЬ БАРДОВ "БЫТЬ ДОБРУ" (24.01.03-27.01.03)

Информация по фестивалю бардов 'Быть добру' 
в г. Желтые Воды ( 24.01.03 - 27.01.03)

Дорогие друзья, приглашаем Вас принять участие в фестивале бардовской песни 'Быть добру', который состоится в г. Желтые Воды с 24 по 27 января 2003 г. Сообщить о своём желании участвовать в фестивале или разрешить возникшие вопросы Вы можете по E-mail: zv-poselenie@ukr.net или по тел. (05652) 2-75-40, 2-84-09, 2-07-25, 2-30-06, 4-14-08. 

Фестиваль задуман как продолжение серии встреч друзей, реализующих свою мечту о Сотворении. Это будет уже четвёртая подобная встреча. Первая встреча, посвящённая Дню Земли, прошла в июле 2001г. Вторая, собственно фестиваль "Быть добру", в январе 2002г. И в июле 2002г. встреча, посвящённая Дню Земли. Первая встреча была региональная (Желтые Воды, Днепропетровск, Кировоград). Во второй - круг участников расширился, появились представители городов Киева и Запорожья. На последней встрече в кругу друзей также пели барды Донецка и Харькова. Имеются фоторепортажи об этих событиях. Предстоящий фестиваль перестаёт быть только украинским. О своём желании уже заявили барды из Минска и Челябинска. 

Мы Вас ждём по адресу: ул. Заводская 16/107 тел.2-75-40. Код двери подъезда 579 (нажать одновременно). Это в 200 м. (3 минуты ходьбы) от автовокзала. Здесь в пятницу и в субботу до 12.00 будут находиться дежурные, которые и направят Вас к месту размещения.

Предварительная программа фестиваля:
Пятница: с 6.00 -встреча и размещение гостей. 
· 18.00 -Размещение гостей на месте проживания. 
· 18.30 - Ужин. 
· 19.00 - Знакомство. Песня в кругу друзей. 
Суббота:
· 8.30 - Завтрак. 
· 9.30 - Продолжение общения. Коллективный отбор песен для концерта. 
· 13.00 - Обед. 
· 14.00 - Апробирование сцены выступающими. 
· 15.30 - Концерт Бардов в большом зале музыкальной школы. 
· 19.00 - Ужин. 
· 20.00 - "Моё родовое поместье" - коллективное сотворение. 
Воскресенье:
· 8.30 - Завтрак. Поход на поляну бардов, песня у костра, футбол на снегу, купание в проруби... 
· 13.00 - Обед у костра. 
· 18.00 - Ужин. Торт от хозяев фестиваля. 
· 19.00 - "Мысли о будущем" - коллективное сотворение. 
Понедельник:
· 7.00 - Чай. 
· 7.30 - Проводы гостей... 

Дорогие друзья, во время фестиваля у Вас будет возможность спеть свои песни и продекламировать свои стихи в кругу друзей на месте проживания, на репетиции концерта, на полянке бардов у костра. Так как это и является главной задачей фестиваля - дать возможность новой волне рассветных бардов заявить о себе и утвердиться в собственных силах. Кульминацией фестиваля будет концерт в музыкальной школе. Большая просьба к выступающим: подберите, пожалуйста, один, два, максимум три разноплановых номера и хорошенько их подготовьте, обращая внимание на каждую деталь исполнения. Чтобы Ваше выступление было не просто демонстрацией умения стихосложения и игры на музыкальном инструменте, но несло яркие образы новой жизни, заставляло переосмыслить многие истины, да и просто приносило радость и наслаждение слушателям. Согласитесь, пора уже бардовскому движению подняться на новую ступень своего мастерства. Наверное не помешает перед поездкой на фестиваль, в очередной раз перечитать главы книг В. Мегре, где говорится о Бардах, что бы утвердиться в важности миссии Барда, пробуждающего спящих от векового сна! Как и все предыдущие концерты, этот концерт будет заснят с цифровым качеством. Самые удачные выступления могут быть использованы в фильмах студии "Сотворение" Владимирского фонда "Анастасия". А видео запись концерта могут заказать все желающие.

Проживание и питание.
Проживание в детском садике ?33 "Жемчужинка" ул.50 лет ВЛКСМ, дом 25А (возле магазина ?48) тел. (05652) 2-64-33 (Наталья Дмитриевна) - 5 Грн./сут. Питание: 2+3+2 Грн./сут. Поскольку спать будем на матрацах, возьмите с собой спортивную форму. Одеяла маленьких размеров, поэтому можно взять с собой пододеяльник и разместить в нём два детских одеяла. В садике тёплые и очень уютные помещения (единодушное мнение наших друзей, проживавших там на прошлогоднем фестивале). Садик находится в пяти минутах ходьбы от музыкальной школы, где будет проходить концерт. Желающие могут, также, поселиться в гостинице "Дружба". Двухместный номер - 12 Грн/чел. Одноместный - 20 Грн. Люкс - 56 Грн. Гостиница расположена на ул. Гагарина (Против магазина "Буратино") тел. (05652) 3-35-70. Гостиница в десяти минутах ходьбы от музыкальной школы. Информация бардам. В обоих концертных залах имеются пианино. Имеется возможность исполнения песни под фонограмму, записанную на CD-диске в аудио формате.

Как добраться в г. Желтые Воды?
Выберите одну из двух железнодорожных станций - Днепропетровск или Пятихатки. Почти с любого региона СНГ есть поезда к (через) этим (эти) станциям (станции). Затем, с Днепропетровска от ЖД вокзала, ежедневно, с 6.00 до 20.30 через каждые пол часа, отправляются маршрутки в город Желтые Воды. Они же по пути следования проходят мимо автовокзала в городе Пятихатки. Стоимость проезда 8 Грн. от Днепропетровска и 2 Грн. от Пятихаток. Время в пути от Днепропетровска - 1час 50 мин., от Пятихаток - 25 мин. Сам город Желтые Воды небольшой и довольно компактный, из края в край его можно перейти за 40 минут. Поэтому все перемещения предполагаются пешком.

До встречи на фестивале...
5.12.02 Самофал Александр 
zv-poselenie@ukr.net

ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ 

 

Интересная информация

Интересная информация

Интересная информация

Интересная информация

Как работу на 1 га не превратить в самовыживание. Или познакомьтесь с нетрадиционными методиками обработки земли.

В какой еще школе ученики могут, к примеру, проходить весь курс математики средней школы за 10 дней? Или, где вы видели 12-13 летних студентов ВУЗов? Но для школы Щетинина все это - обычные вещи

Если Вам нравиться эта рассылка и Вы желаете участвовать в проекте "Звенящие Кедры России", ознакомьтесь с ?24 рассылки за 2001год

Областная Общественная Организация "Звенящие Кедры Кузбасса" нашла выход для большинства в вопросе строительства Родового Поместья

Подробнее >>

Подробнее >>

Подробнее >>

Подробнее >>

 

ВАШИ ПИСЬМА

 

письмо про соседей в экопоселке

Здравствуйте, Андрей!
Давно собирались написать в рассылку и вот написали, очень интересное письмо про соседей в экопоселке.

Люди, Сотворцы прекрасного мира!!!

Назрела очень интересная мысль, и нам просто необходимо стало с Вами поделиться! Мы все голову ломаем, как придумать так, чтобы уставы хорошие были в поселках, да еще, чтоб людей при отборе или наборе - не обидеть. На наш взгляд устав уже написан! Совсем недавно вышла 7 часть этого самого устава. Вы поняли, о чем это мы? Ведь лучше не придумаешь! И, наоборот, нужно и необходимо, чтоб люди разных уровней и систем взаимопонимания мира были в поселке. Нужно! И даже, если с трактором - все равно необходимо. 

Ведь смотрите, что получается. Мы все - соседи. Мы делаем все, или почти все, как того помыслил Бог, а он - тракторист - уничтожает у себя землю. Через год - два, он заметит, что Вы все лучше и лучше становитесь, а он наоборот. Да и мысли, витающие рядом с ним (ваши мысли), его значительно на раздумья натолкнут. Вот и выберем мы сразу из всего многообразия систем ту, которая правдивая, ту, которую создал Бог. А если так вышло, что в меньшинстве мы оказались, так это не система виновата. А может быть, в  нас чего-то не хватает? Быть может, не так мы что-то поняли со слов и мыслей Настеньки. А система нам об этом говорит.

Так вот, не вредна  система - а полезна! Надо только задумываться чаще. Быть может, не до конца в мечту поверили, иль недостаточны деянья наши? Иль, может быть, не в эту сторону идем? Тогда нам надо, систему не виня, собраться вместе и мысль свою включить. Ответ придет, как только помысел наш будет чист! Не бойтесь  никакого человека. Ведь на примере действий на Земле своей просто объяснить соседу, и бумагу не марая. А ведь сосед нам  нужен, и мы ему нужны. А землю нужно брать любым законным способом. Даже в аренду на 5 лет. Ведь все меняется сейчас и здесь. А надо нам всем враз поверить, что через эти 5 немалых лет, закон мы все напишем, не писав. Закон в душе! Как можно там его писать!? Правильно! Мечтою! Так уж давайте и поверим все в себя. Ведь мы - это и есть страна! Любая. И значит, мы душою законы создаем, и лишь правители мирские их  издают. Здесь разница огромна! Пусть каждый Надежду, Веру и Стремленья, и Любовь в себе познает, не тревожа друга. Пусть будет так! Договорились люди?

Любви и счастья, Мира и добра Вам!
Прекрасные соседи!
Мы любим Вас и видим Вас такими!!!

Владислав и Аллачка 
Белая Русь, г.Витебск
istoki@nm.ru

САЙТ ПРО автомобильные КОРОБОЧКИ АНАСТАСИИ


> Есть ли у кого-нибудь опыт создания этих коробочек? Поделитесь ...
> Может есть какие-то чертежи ... Буду рад любой практичной
> информации! Можно писать в рассылку или лично мне на E-mail:

Ходи сюда.
http://korobochka2.narod.ru/
 

САЙТ Дикорастущие съедобные растения

http://travoved.narod.ru/  - Дикорастущие съедобные растения, есть своя рассылка.

Про домашние роды

http://www.nanya.ru/opit/3585
Две статьи. Мы рожали нашего ребенка вдвоем

ВАШИ СТИХИ

Веди меня, моя любовь,
Сквозь этот сон, и эти грёзы.
Пусть не увидит дух мой вновь
Печаль в сердцах людей, и слёзы.

Веди меня, мой ясный свет,
Сквозь эту тьму, и мрак сознанья.
Пусть я услышу твой ответ,
В краю потерь, в краю изгнанья.

Веди меня, моя мечта,
Сквозь этот холод, и морозы.
Пусть мне откроет красота
Животворящий образ розы.

Веди меня, души желанье
Творить добро в пучине зла,
Сквозь этот тлен, непониманье
В мир пониманья и тепла.

Веретенников Сергей
v_sergey@orel.ru

ПИСЬМА ЧИТАТЕЛЯ

Я знаком с общественной организацией "В Луче Анастасии" из города Краснодар. Здесь в Сочи пока нет никакой общественной организации или мы ее не можем найти. Правда есть те кто хочет, что бы такая организация существовала и мы постараемся её создать, даже пускай нас пока совсем немного. Город наш окружают леса и хотя они уже сильно отступили под топором человека, но все еще обширны. 

Войдя в лес около дома в Дагомысе можно дойти по нему почти до самого Краснодара. Трудно себе представить как здесь можно сделать родовые поместья, ведь участки более или менее ровной земли тут незначительны и в благоприятных местах рядом нахожу только 3-4 гектара. Однако выход есть наверняка. Примечательно, но в здешних местах я часто ловил себя на мысли, что Дольмены расположены в наиболее благоприятной местности для поселения. Оно и понятно ведь они простоят века, тысячелетия и ни наводнение, ни обвал  или оползни, ничто их не разрушило. Может быть за много лет где то и пострадали Дольмены , но век ушедший все предвосхитит. Вижу взорванные, вижу снесенные трактором и это все сделал человек. Наши Кавказские горы - это кладезь природы. Только черпать его  нужно бережно. Здесь встретишь растение чуть ли не со всей России. 

Около моря растут холодостойкие пальмы, повыше ведем каштаны, бук, липу, клен, а в горах ель и пихта. Там где кончается лес начинается тундра. Я совсем не знаток, но ведь видно что тут растет черника, а там брусника. Есть у нас и горные  болота, там наверное и клюква и морошку можно разводит. Нигде, где был не видел по лесам рыжиков и красных мухоморов, а в горной тайге они есть. С гор пойдет расселение редких растений и животных, уничтоженных на равнине. Сам же я недавно закончил медицинский институт, сейчас работаю в городской больнице. Люблю ходить по окрестным лесам. Кое-что пересаживал в огород, собирал ягоды и грибы. Пока еще я не ознакомился  подробно с вашим журналом, но может быть и от наших краев вам пригодиться какая-нибудь информация. С радостью вам постараемся помочь. 

С уважением, Евгений.
maxus@mailru.com

ПИСЬМО ПРО ПРЕДЫДУЩИЙ НОМЕР РАССЫЛКИ

Андрей, здравствуйте.

Искренне рады за вас и ваших ребят. Вы добились того, чего так давно хотели - заложили родовые поместья. И как у вас все славно получилось: экопоселение в форме подковы - а ведь в народе говорят, кто нашел подкову - тот будет счастлив. Счастья вам, здоровья,  неиссякаемого творчества. 

Очень хотелось бы узнать, какие дома вы будете строить. Думается - экодома. Недалеко от вас в Новосибирске ( да вы и сами об этом писали) строят экопоселение, начали в Казахстане. На сайте ЗАО "Экодом" узнали, что начали строить такие дома в Татарстане. От нас Казань в трех часах езды. Однако нам не удалось узнать, кто и где их строит. Почему нас это так интересует? Возможно, и нашим чебоксарским анастасиевцам удастся взять землю под экопоселение. И очень хотелось бы построить экодома - такие, как описаны в книге "Экодом в Сибири", или по типу его. Но мы не можем найти ни строителей, ни специалистов, чтобы проконсультироваться или заключить с ними договор. Недавно отправили письмо Огородникову И. с предложением создать у нас в Чебоксарах представительство ЗАО "Экодом", - пока ответа не получили. А как поступите вы?

С уважением Марина Федорова
Чебоксары
(8352) 56-09-29
e-mail: marina@mestnoe.ru 

От редактора: Марина Федоровна, я часто встречаюсь с Виктором Огородниковым и при встрече сообщу ему о Вашем предложении. Но про себя я вот что скажу: еще год назад я желал строить "экодом" как описан в книге... но теперь я немного "переболел" и решил вот что делать: буду строить деревянный дом. Небольшой, 6х7м. рассуждаю так, что в принципе мы все сначала строим в своих мыслях большой дом из расчета на детей и т.д. Я же решил немного по другому пойти - сначала построить дом для нас с небольшой детской. А пока ребенок будет расти первые лет 10 - мы с ним спроектируем и с ним же построим Дом для детей.

Естественно при этом будут соблюдаться и методики компостирования и к системе отопления подойдем серьезно ...- но об этом, я думаю, подумал уже каждый из Вас. И чего тут мудрить ? Все должно быть как можно проще и не отвлекать от более главного...

Но это мои рассуждения, по которым я подхожу к своему поместью.
Дудкин Андрей
г.Новокузнецк,
selestasvz@nvkz.net

ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ

Может ли кто-нибудь помочь советом?
Мой участок расположен на крутом берегу Волги на высоте примерно 30 метров над водой. Мне интересно,
эффективно ли сажать на такой земле деревья - достанут ли их корни до воды? Я не изучал достаточно подробно
окрестности, но сам видел только тополя.

Владислав Карпов
designvlad@mail.ru

ДАВАЙТЕ ЗАДУМАЕМСЯ

Прочитал все книги об Анастасии, теперь ищу их, чтобы купить для моей семьи. Читая, обнаруживал, что я думал уже о всех этих вещах раньше, когда эти книги выходили, но я не обращал на них внимание. Значит и до меня дошел лучик Анастасии. Я думал о воспитании детей, представлял свой участок, волился с  "ненужной" работы, бросил курить и т.п., а потом прочел - почему все это произошло.

То есть, у меня есть небольшой опыт размышлений и ещё меньший опыт действий в этом направлении. Хочу поделиться, некоторыми мыслями, надеюсь своевременными.

В книгах Анастасии ясно говорится о том, что весь мусор со свалок нам убирать, воздух - нам очищать и т.п. Поэтому, мечтая о собственном поместье, присматриваясь к участкам, подписываясь под посланиями к Путину и т.п. мы не должны забывать думать о том, как мы будем очищать и/или утилизировать отходы  нашей предыдущей жизнедеятельности. Я уверен, что в дальнейшем ученые, а может быть и простые люди, найдут такие же простые способы сделать все это какие простые и эффективные книги  подарила нам Анастасия.

Но!!! Действовать надо уже сегодня!

Мусор на свалках сегодня - это то, что мы выбросили вчера в ведро, или утилизовали на своем предприятии. То, что мы выбросим завтра появится на свалке послезавтра и т.д. До прочтения книг Анастасии я изводил горы бумаги, на, казалось бы, нужные вещи. Теперь задумался и решил использовать принцип Анастасии: как только я подхожу к ситуации, в которой раньше бы решил использовать пару-тройку листов (обычная конторская работа), я задумываюсь - а как я могу сделать то же самое, но без бумаги? (Помните, как она маленькая искала ответы на вопросы дедушки?) Как правило, ответ находится всегда. Сейчас я использую бумагу в исклюсительных случаях. Давайте задумываться над такими вещами: сть ли жизненная необходимость  покупать газеты? можно ли туалетную бумагу заменить водой? уверен ли я в том, что выброшенный мной в ведро мусор не станет гнить на свалке, которую  мне потом разгребать (об этом полезно думать во время покупки чего-либо)?  

Опираясь на науку образности, нам уже сейчас следует создавать вокруг себя образы чистоты: чистый подъезд сегодня превратится в чистый город завтра, чистое окно в квартире сегодня - превратится в чистый воздух завтра, не выброшенный мусор мимо урны сегодня превратится в незагрязнение промышленными отходами наших рек завтра. 

Тем у кого есть авомобили тоже есть о чем задуматься уже сегодня: есть ли жизненная необходимость использовать их ежедневно? может быть есть возможность использовать сжиженный газ в качестве топлива? Я считаю, что каждая поездка на автомобиле должна быть оправдана с точки зрения построения своего родового поместья. Иначе - езжай на автобусе или маршрутке.

Давайте думать об этом уже сейчас. Давайте делать это сегодня!

С уважением
Владислав Карпов
designvlad@mail.ru

НАПИШИТЕ МНЕ ПИСЬМО :-))
Шибакина Надежда Ивановна 623102 г.Первоуральск, ул.Строителей,6-59. Никогда не интересовалась интернетом, и вдруг вижу, что родовые поместья создаются. Согласна практически со всеми пунктами.Ищем единомышленников для создания родовых поместий в пригородах Первоуральска. Дело в том, что не все, кто читал книги Мэгре, хотят брать землю под родовые поместья, некоторые имеют дома, усадьбы, в которые вложены средства. Имеют работу.

Я вот уже третий год ищу, с кем бы можно было объединиться. Ведь мы будем жить не только поместьем. В городах останется еще очень много людей, которые понимают Анастасию, но родовые поместья строить, пока, по крайней мере, не будут. Поэтому я думаю, что надо и в городах менять жизнь к лучшему. То есть и детей спасать от непотребного, и живность любить учить. У нас магазин "Живица", где моя дочь (с высшим ветеринарным образование) имеет свою практику и жаждет (в буквальном смысле) создать приют, где можно держать всех животных, от мышки до лошади, иметь клинику, в аптеку, библиотеку про зверей (книги собирались двадцать лет), создать свой уголок по дрессировке мелких животных,  и всеми этими делами оторвать детей от наркотиков, спасти девочек от похотливых рук, не дать им пойти по рукам, дать возможность малышу приобщиться к природе. 

Ищем помещения, но представляете, второй год кончается, а ничего сделать не можем.  У меня книга написана о животных, я сама ее издала на свои средства. Хотела вообще ее продать, лишь бы получить какие-то деньги и  купить помещение и под клинику, и под приют.  Но ни город, ни руководители, не хотят с нами связываться, говорят, легче повешение снести, чем нам в аренду отдавать. Дочь сейчас у меня на  два фронта работает: ищет людей, кто строиться захочет, и мечту о приюте бросать не хочет. Я понимаю, что будет время, и не будет брошенных детей и животных. Но сейчас то они есть, и мало кто об этом думает. Не надо забывать и сегодняшние проблемы. Если кто-то нашими делами заинтересовался, пишите мне, иной раз простой совет дело меняет, на умную мысль наводит.

 Напишите здесь, что Вы думаете по поводу этих писем и нажмите кнопку <отправить>

 

Сайт созданный по материалам рассылки "Звенящие Кедры России"

Подписка на рассылку через MailList.ru

Архив проекта "Звенящие Кедры Росии"


ЕСЛИ ВЫ ЖЕЛАЕТЕ СДЕЛАТЬ БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ ВЗНОС В РАЗВИТИЕ ЭТОГО ПРОЕКТА

Уже многое было сказано об этом проекте, если вы хотите участвовать в нём хотя бы деньгами, теперь Вы можете это сделать. Мне радостно, что Вы правильно меня понимаете и уже делаете свои переводы. Я всех Вас ценю и поэтому не буду проводить политику по платной рассылке. Кто может - тот помогает.
Рублёвый счёт: Валютный счёт (если Вы за границей РФ или оплачиваете долларами США):
Получатель: А.В. Дудкин
Номер счёта:
42301810926170124916
Банковские реквизиты: ГОСБ ?2363 г. Новокузнецк; БИК 045004641; К/сч ?30101810500000000641 в Сибирском банке СБ РФ (г.Новосибирск)
Банковские реквизиты: 
SAVINGS BANK OF THE RUSSIAN FEDERATION, MOSCOW;
SABRRUMMNHI;
SIBIRSKY OFFICE;
BRANCH 2363
NOVOKUZNETSK, RUSSIA
Получатель: A. V. Dudkin
Номер счёта: 4230184032617003720/54

 


Присылайте письма, вопросы, предложения, рассказы, мечты... по адресу: selestasvz@nvkz.net